БУЛЬДОГИ
http://www.bulldogss.com/forum/

Прививка
http://www.bulldogss.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=14237		 Страница 2 из 3
Автор:  Баськина мама [ 20 мар 2014, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
зато в среднем (кот+пёс) арифметическом получается = "нормально". баланс-с!
Автор:  Юлианна Гера [ 20 мар 2014, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Автор:  Roza [ 20 мар 2014, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Юлианн, если в суспензии, то можно в любимую еду влить и кот доволен и вам не придется силу применять ;)
Автор:  Юлианна Гера [ 20 мар 2014, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Автор:  galina29 [ 20 мар 2014, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
эт ты пеленаешь слабо :-D :-D :-D :-D
у меня фиг выкрутишься... ]:-> знаю о чем пишу... коты у нас дома жили постоянно! :DRINK:
Автор:  Алёна [ 06 апр 2014, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
девочки, посоветуйте, пожалуйста, какую вакцину сделать мопсу - аллергику, вместо той, что на картинке

собака сестры, живут в Нижнем Новгороде
в прошлом году делали Нобивак -не доехали до дома - развернулись и обратно в клинику, т.к. Груша начала задыхаться и у нее стали заплывать глаза -отёк
в этом году сестра еще и нашла эту картинку
Грушу уже проглистогонили, нужно прививать
ей 6 лет.
что посоветуете?
спасибо!

п.с. не исключаю, что размещенная в сети картинка обычная антиреклама конкурентов,
но именно Груше менять препарат нужно в любом случае, т.к. приступ был и аллергия никуда не делась
Автор:  Алёна [ 07 апр 2014, 06:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Девочки, посоветуйте, пожалуйста, чем можно заменить нобивак и стоит ли

спасибо :IN LOVE:
Автор:  Roza [ 07 апр 2014, 07:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Алена! Вообще- то вакцину должен порекомендовать ветеринар в зависимости от состояния, возраста и особенности собаки :S1-3:
Могу сказать про себя, что нобивак мне не нравиться, у нас после него очень долго не сходила припухлость - шишка, была вялость и недомогание. И мы делали гексадог.
Но последние несколько лет прививаемся эуриканом, ветеринар говорит, что она "мягкая" по переносимости. Мы довольны :VAU:
Но все же призываю вас посоветоваться с врачом!
Автор:  Алёна [ 07 апр 2014, 07:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Roza, спасибо за ответ!
врач пока ничего не порекомендовала - кроме супрастина перед прививкой
Автор:  Jully-Bully [ 07 апр 2014, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Я прививаю собак Дюрамун-10 или Вангард ( с коронарирусом), никаких побочных явлений не замечала...тьфу-тьфу...
Автор:  Алёна [ 07 апр 2014, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Юля, спасибо! @}->-- всё записываю
со списком и пойдут ко врачу
Автор:  сорбонна [ 07 апр 2014, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Я своих мопсей только Вангардом с короной прививаю .
На Нобивак тоже была не единожды аллергическая реакция ( у щенков )
Автор:  Алёна [ 07 апр 2014, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
сорбонна, спасибо @}->--
с нобиваком,видимо, нужно прощаться однозначно

как проявляется аллергия у Ваших мопсов?
Автор:  сорбонна [ 07 апр 2014, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Задыхались , отекали и слюни рекой текли ...
Мопсо -шарпейчики были .
Автор:  птица [ 07 апр 2014, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Не знаю, месяц назад своих привила Нобивак, тьфу-тьфу все нормально. Объявление уже увидела после прививок.
Автор:  Баськина мама [ 08 апр 2014, 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
ой, мы тоже только нобиваком....
и срок скоро подходит - летом очередная прививка. менять вакцину?
Автор:  Akula [ 08 апр 2014, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Что же следует помнить владельцу щенка перед прививкой.

Щенок должен быть идеально здоров. За неделю до иммунизации ведется наблюдение за общим состоянием животного, за его стулом, температурой. Любые проявления недомогания являются достаточной причиной для того, чтобы отложить прививки.

За две недели перед иммунизацией собаку необходимо проглистогонить. Выбрать глистогонный препарат и назначить дозу вам поможет ветеринарный врач.

Будьте особенно внимательны в период смены зубов у щенка возраст от 3 до 6 месяцев. Кроме того, некоторые виды отечественных вакцин губительно воздействуют на растущие коренные зубы и могут вызвать кариес. Если идет активная смена зубов, то вопросы по вакцинации лучше решать с ветеринарным врачом 4. Если у вашего питомца был контакт с больной собакой, то с прививкой лучше подождать. Для профилактики можно использовать в период риска специфические иммуномодуляторы: иммунофан, циклоферон, кинорон, камедон, и т. Они повышают антибактериальную и противовирусную резистентность, стимулируют иммунные процессы и активность иммунокомпетентных клеток.

При иммунизации должны строго учитываться дозы препарата, кратность, соблюдаться сроки ревакцинации. Необходимо четко соблюдать условия введения внутримышечно, подкожно и т. В ином случае нельзя гарантировать эффективность вакцины. При вакцинации используются только стерильные, одноразовые шприцы. Недопустимо использовать один и тот же шприц для двух или нескольких щенков даже однопометников. Действие вакцины может быть малоэффективным в следующих случаях: а интерференция материнских антител , б разделение дозы между несколькими щенками или введение уменьшенной дозы вакцины разделение дозы между маленькими щенками и мелкими собачками практикуется даже среди ветеринаров, что совершенно недопустимо, в неправильное введение вакцины в организм щенка предназначенная для внутримышечного введения вакцина может полностью дезактивироваться, если ее ввести подкожно, г несоблюдение правил производителя вакцины, касающихся ее хранения и приготовления, д иммунизация в инкубационном периоде об этом тоже говорилось выше, е интерференция вакцин когда введение одной вакцины препятствует эффективному воздействию другой, ж интерференция сывороток при несоблюдении сроков введения антитела, попавшие в организм с сывороткой, помешают воздействию вакцины

Реакции на вакцинацию.

После прививки может проявиться заболевание, против которого была направлена вакцинация. Обычно это происходит в течение недели. Это и называется реакцией на вакцинацию. Реакция может быть как на биологический компонент (вирус или вакцину), так и на небиологические компоненты вакцины (адъюванты).

Причины биологической реакции:

Встречаются собаки, особо восприимчивые к инфекции аттенуированным (ослабленным) патогенном. Например, живая вакцина введена очень маленькому щенку или щенку, недавно перенесшему иммуноподавляющее заболевание.
Вакцина введена неправильным путем. Например, живая вакцина «кошачьего гриппа», предназначенная для подкожного введения, часто вызывает инфекцию при интраназальном (в нос) введении (если кошка нечаянно вдохнула жидкость из полного шприца).
Во время вакцинации животное инфицировано или инкубирует инфекцию. Возможно, это единственная причина явной биологической реакции на вакцинацию в возрасте 8-9 недель.
Собака является носителем клинически скрытой инфекции. Стресс вакцинации может вызвать выделение патогена и развитие клинических симптомов.
Обычно живые вакцины могут провоцировать легкие клинические симптомы. Подкожное введение живой вакцины часто дает начало легким системным клиническим симптомам, таким как депрессия, сонливость, отсуствие аппетита, которые продолжаются около суток. Интраназальная вакцина (с введением в нос) часто вызывает легкие симптомы респираторного заболевания – чихание и иногда незначительные выделения из глаз и носа.

Явные реакции на небиологические компоненты вакцины (адъюванты или комбинации адъювант-антиген)

Легкая кожная реакция на месте подкожной инъекции. Подкожная инъекция иногда вызывает легкое местное воспаление, которое может перейти в постоянное гранулематозное образование. Такие реакции в основном вызывают незначительный дискомфорт, но у некоторых животных могут вызвать изменение цвета шерсти. Поэтому для прививки следует искать место, где изменение цвета шерсти не будет так заметно.
Образование сарком на месте подкожной прививки. Это происходит при использовании в вакцинах в качестве адъюванта соединений алюминия. В одном исследовании отмечалось, что в основном образуются фибросаркомы или злокачественные гистоцитомы, хотя могут наблюдаться и другие виды сарком. Гаскел и Беннет считают, что наиболее опасной в этом смысле является прививка против бешенства.

Генерализованная легкая реакция.

Иногда после вакцинации могут наблюдаться временная пирексия (лихорадка) или депрессия, внутренний механизм этого не выявлен.

Генерализованная гиперреакция

а) Острая анафилактическая реакция может наблюдаться при использовании любой вакцины, но особенно часто такую реакцию вызывают убитые адъювантные вакцины. У собак через минуты или часы после прививки начинается рвота и понос, а затем тяжелое подавление дыхательной деятельности (диспноэ и цианоз). В этом случае необходимо сразу вводить адреналин и кортикостероиды.
б) В течение нескольких недель может наблюдаться аутоиммунная анемия.

Явный прорыв вакцинного иммунитета.

Так называется заболевание животного, несмотря на вакцинацию. Явный прорыв иммунитета случается через несколько недель или более после вакцинации, но в период предполагаемого иммунитета. Возможные причины:
Испорченная вакцина. Редко, но возможно.
Неправильное хранение вакцины. Потеря качества вакцины.
Неправильное назначение вакцины. Чаще всего это бывает результатом инъекции неправильной дозы вакцины. Введение вакцины неправильным путем также неэффективно при развитие иммунитета.
Подавление вакцины материнскими антителами. Наиболее частая причина у молодых собак. Это происходит, когда последняя прививка была сделана в возрасте младше 12 недель или детеныш имел слишком высокий уровень материнских антител, поэтому вакцина не дала хорошего иммунитета и защиты.
Собака уже инфицирована. Вакцинация редко предотвращает развитие болезни у уже инфицированного животного или элиминирует стадию носителя. Вакцинация носителя вируса (например, герпесвируса) может вызвать персистирующую инфекцию (пожизненное носительство вируса), но не дает элиминации (гибели) вируса, а животное может впоследствии выделять вирус и даже развить клиническое заболевание.
Сопутствующие заболевания или иммуносупрессия. Инфекция иммуносупрессирующим агентом во время вакцинации или позднее может снизить или исключить развитие вакцинобусловленного иммунитета.
Инфекция теми же патогенными агентами, которые содержатся в вакцине. Прежде чем считать клиническое заболевание прорывом вакцинообусловленного иммунитета, необходимо идентифицировать патогенный агент. Собачий кашель является синдромом с многофакторной этиологией, а некоторые патогенные агенты, обуславливающие возникновение респираторных заболеваний, не включены ни в одну вакцину. Например, геморрагический гастроэнтерит собак вызывает не только парвовирус.
Подавляющая инфекция. Вакцины в основном дают защиту от болезни, но не против инфекции. Поэтому слишком большая доза патогена, особенно в период формирования иммунитета, может вызвать клиническое заболевание.

Наиболее распространенные в наше время виды вакцин.

Из отечественных вакцин пользуются спросом препараты "Биовак", "Мультакан-4" и -6, и -8. Зарубежные производители представлены фирмами "Пфайзер" (США) с вакцинами "Вангард", голландской фирмой "Интервет" с гаммой вакцин "Нобивак" и французской "Рон-Мерье", которая выпускает серию вакцин, лучшей из которых считается "Гексадог". Кстати, интересный факт. Создатель фирмы Мерье был одним из первых учеников Луи Пастера, которому как вы уже знаете, человечество обязано появлением прививки от бешенства. Неудивительно, что специалисты фирмы "РонМерье" считают вакцину против бешенства своим "коньком".
Импортные вакцины имеют свои особенности. Например, американские поливалентные препараты не всегда не содержат компонент бешенства. Вакцины против бешенства в США используются отдельно и имеют гарантию на три года. Кстати, эта составляющая некоторых европейских вакцин (например, "Гексадога", «Нобивака») также имеет фирменную трехлетнюю гарантию. Но! Не забывайте, в какой стране вы живете! Российское законодательство, ориентированное на реальную, не везде благополучную эпизодическую обстановку по бешенству, предписывает прививать животных каждый год. Хотите ли вы этого или нет, а придется делать прививку от бешенства каждый год, особенно это касается владельцев, которые регулярно выставляют своих собак.
Отличительной ой французских вакцин фирмы "Рон-Мерье" и голландской серии "Нобивак" является их очень широкий спектр. Эти вакцины выпускаются в виде одно- и многовалентных составляющих. Здесь уместно было бы заметить, что некоторые специалисты утверждают, что валентность вакцины имеет предел, который в настоящее время уже достигнут. В состав поливалентного препарата может входить не более 6-7 вакцин. В противном случае вакцины начинают "мешать" друг другу. А это способно привести к снижению эффективности иммунитета, который возникает в результате прививки.
Итак, вот он, краткий список широко распространенных вакцин, изучайте себе в удовольствие. Вам также может пригодиться и расшифровка загадочных латинских букв в названии вакцин.
Это международная система обозначений:
D –Distemper (чума собак)
H - Hepatitis infectiosa (Гепатит Рубарта)
P - Parvovirus enteritis (парвовирусный энтерит собак)
L - Leptospirosis (лептоспироз собак)
R - Rabies (бешенство собак)
PI2 - Parainfluenza + Bordetella bronchiceptica (парагрипп собак)

Наиболее распространенные в наше время виды вакцин.

Из отечественных вакцин пользуются спросом препараты "Биовак", "Мультакан-4" и -6, и -8. Зарубежные производители представлены фирмами "Пфайзер" (США) с вакцинами "Вангард", голландской фирмой "Интервет" с гаммой вакцин "Нобивак" и французской "Рон-Мерье", которая выпускает серию вакцин, лучшей из которых считается "Гексадог". Кстати, интересный факт. Создатель фирмы Мерье был одним из первых учеников Луи Пастера, которому как вы уже знаете, человечество обязано появлением прививки от бешенства. Неудивительно, что специалисты фирмы "РонМерье" считают вакцину против бешенства своим "коньком".
Импортные вакцины имеют свои особенности. Например, американские поливалентные препараты не всегда не содержат компонент бешенства. Вакцины против бешенства в США используются отдельно и имеют гарантию на три года. Кстати, эта составляющая некоторых европейских вакцин (например, "Гексадога", «Нобивака») также имеет фирменную трехлетнюю гарантию. Но! Не забывайте, в какой стране вы живете! Российское законодательство, ориентированное на реальную, не везде благополучную эпизодическую обстановку по бешенству, предписывает прививать животных каждый год. Хотите ли вы этого или нет, а придется делать прививку от бешенства каждый год, особенно это касается владельцев, которые регулярно выставляют своих собак.
Отличительной ой французских вакцин фирмы "Рон-Мерье" и голландской серии "Нобивак" является их очень широкий спектр. Эти вакцины выпускаются в виде одно- и многовалентных составляющих. Здесь уместно было бы заметить, что некоторые специалисты утверждают, что валентность вакцины имеет предел, который в настоящее время уже достигнут. В состав поливалентного препарата может входить не более 6-7 вакцин. В противном случае вакцины начинают "мешать" друг другу. А это способно привести к снижению эффективности иммунитета, который возникает в результате прививки.
Итак, вот он, краткий список широко распространенных вакцин, изучайте себе в удовольствие. Вам также может пригодиться и расшифровка загадочных латинских букв в названии вакцин.
Это международная система обозначений:
D –Distemper (чума собак)
H - Hepatitis infectiosa (Гепатит Рубарта)
P - Parvovirus enteritis (парвовирусный энтерит собак)
L - Leptospirosis (лептоспироз собак)
R - Rabies (бешенство собак)
PI2 - Parainfluenza + Bordetella bronchiceptica (парагрипп собак)
Автор:  Akula [ 08 апр 2014, 06:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Общая информация о вакцинации

Вакцинация бывает нескольких видов.

Активная иммунизация
В организме начинают вырабатываться специфические защитные вещества против определенных вирусов.

Пассивная иммунизация
Осуществляют путем введения готовых антител (или глобулинов). Это довольно кратковременная защита. Она используется в тех случаях, когда животное подозревается в скрытом носительстве инфекции (прививка, сделанная такому животному, может привести к заболеванию или выработки иммунитета не в полном объеме). Это актуально также тогда, когда животное находится под угрозой инфекции


Неспецифическая иммунная профилактика
Заключается в введении различных иммуностимуляторов.

Подготовка собаки к прививке
1. Щадящий режим за две недели до и две недели после прививки собаке. Необходимо оградить собаку от различных стрессов, таких как переохлаждение, транспортировка, смена кормления, смена места обитания.

2. За 10-14 дней до вакцинации рекомендуется обязательно провести дегельминтизацию собаки, используя специально разработанные антигельминтики для собак. Особое внимание рекомендуется обратить, что эти препараты разработаны с учетом массы тела животного, поэтому перед использованием собаку нужно взвесить.

3. Первая прививка собаке обязательно делается с ревакцинацией, которая проводится через 3-4 недели. Настоятельно рекомендуется оградить собаку от контактов с улицей и другими животными от рождения и до 2 недель после ревакцинации (при вакцинации против бешенства – 1 месяц).



Схемы вакцинаций и виды прививок собаке


Эурикан (Eurican) DHPPI2 -L и DHPPI2 -LR
Одна доза прививки собаке Эурикан DHPPI2 содержит аттенуированные штаммы вирусов чумы плотоядных, аденовируса, парвовируса, парагриппа и наполнитель. Перед применением ее смешивают с жидкой вакциной Эурикан L, которая содержит инактивированные лептоспиры (каникола и иктерогеморрагиа) или Эурикан LR, которая содержит инактивированные лептоспиры и инактивированный вирус бешенства.

Схема вакцинации:

7-8 недель – Эурикан DHPPI 2 – L

12-13 недель – Эурикан DHPPI 2 - LR .

12 месяцев – Эурикан DHPPI 2 - LR .

Впоследствии 1 раз в год в течение всей жизни.

Дозировка:

Одна доза подкожно, без учета породы и веса собаки.
Можно применять также беременным сукам. .

Производство:

Merial (Франция



Гексадог (Hexadog)
Одна доза прививки собаке Гексадог состоит из лиофилизированной вакцины Тривировакс, включающей аттенуированные штаммы вируса чумы плотоядных, аденовируса и парвовируса собак и жидкой вакцины Лепторабизин, которая содержит инактивированные лептоспиры (каникола и иктерогеморрагиа) и инактивированный вирус бешенства.

Схема вакцинации:

7-8 недель – Тривировакс или Эурикан DHPPI 2 – L
12-13 недель – Гексадог.
12 месяцев – Гексадог.
Впоследствии 1 раз в год в течение всей жизни.

Дозировка:

Одна доза подкожно, без учета породы и веса собаки.
Можно применять также беременным сукам.

Производство:

Merial (Франция)



Нобивак (Nobivac)
Одна доза прививки собаке Нобивак DHPPI включает ассоциированную живую вакцину, содержащую штаммы против вируса чумы плотоядных, аденовируса, парвовируса, парагриппа, Нобивак L – инактивированнаую двухвалентную вакцину против лептоспироза (каникола и иктерогеморрагиа) и Нобивак R – инактивированную вакцину против бешенства.

Схема вакцинации:

7-8 недель – Нобивак DHPPI + Нобивак L
12-13 недель – Нобивак DHPPI + Нобивак LR .
Через 12 месяцев – DHPPI + Нобивак LR .
Впоследствии 1 раз в год в течение всей жизни.

Дозировка:

Одна доза подкожно, без учета породы и веса собаки.
Можно применять также беременным сукам.

Производство:

Intervet (Нидерланды).



Дюрамун (Duramune).
Одна доза прививки собаке Дюрамун Макс 5/4L содержит штаммы против чумы, парвовирусного энтерита, гепатита, аденовироза, парагриппа, лептоспироза (4 штамма: каникола, иктерогеморрагиа, гриппотифоза и помона, что является принципиальным отличием от вакцин других производителей).

Одна доза прививки собаке Дюрамун Макс 5- CvK L содержит штаммы против чумы, парвовирусного энтерита, гепатита, аденовироза, парагриппа, коронавируса, лептоспироза (4 штамма: каникола, иктерогеморрагиа, гриппотифоза и помона ).

Схема вакцинации:

6-7 недель – Дюрамун Макс 5- CvK L или 5/4 L

8-9 недель – Дюрамун Макс 5- CvK L или 5/4 L

12 недель – Дюрамун Макс 5- CvK L или 5/4 L

Впоследствии 1 раз в год в течение всей жизни.

Дозировка:

Одна доза подкожно, без учета породы и веса собаки.
Можно применять также беременным сукам.

Производство:

Fort Dodge (США).




Осложнения после прививки
В настоящее время прививки собакам повсеместно делают высококачественными вакцинами, однако, к сожалению, иногда возможны осложнения, хотя они и крайне редки. Это, как правило, местные реакции в месте введения препарата (покраснение, припухлость, абсцессы), общие аллергические реакции, нарушение выработки иммунитета «диким» вирусом (для живых вакцин), активизация скрытых инфекций и т.д.

Иногда осложнения возникают из-за индивидуальной чувствительности прививаемого организма, в других случаях их можно избежать или минимизировать, тщательно обследовав собаку перед началом вакцинации. Важное значение имеет подготовка к прививке собаки (обязательная дегельминтизация, щадящий режим до и после прививки (особенно в день вакцинации), избегать смены кормления, смены среды обитания, длительной транспортировки и т.д.)

Особое значение необходимо отвести компетентности врача, проводящего прививку собаки, чтобы избежать нарушения ряда условий, которые могут привести к так называемому прорыву иммунитета у животного.
Автор:  Лория [ 08 янв 2015, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Добрый вечер всем!
Скажите, пожалуйста, прививку через год надо день в день ставить и что будет, если мы профукали этот день?

ставили 7 января 2014, в этом году не получилось в этот день.
сейчас морозы сильные.
если мы еще три дня подождем (пока мороз спадет) это будет критично или ничего страшного?
Автор:  птица [ 08 янв 2015, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Нет Ларис не критично. За эти три дня абсолютно ничего не случится, так как все бактерии замерзли и не думаю что вы гуляете в такую погоду долго с чужими собаками)))) У нас в районе даже бродячих собак сегодня не видно :-D
Автор:  Лория [ 08 янв 2015, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Спасибо, Оля!
Какой там гуляем долго))))) Сара сегодня села, пардоньте, какать. Смотрю все ниже и ниже попу свою опускает в сугроб. Зову ее, не идет, жалобно так смотрит на меня. Подхожу она сидит, замерзла :S1-BH: Взяла на ручки и понесла домой.
Автор:  Юлианна Гера [ 10 янв 2015, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Автор:  marina [ 10 янв 2015, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
не будет проблем, даже если месяц протянете. главное, что бы не было резкого переохлаждения, сильно жары, стресса сразу после прививки. Ну и, конечно, что бы были здоровы. Так что лучше подождите морозы когда пройдут. Или можно купить вакцину и самим дома поставить.
Желательно ставить ДО дня Х, если планируется выставка, вязка или поездка. Там что бы по срокам попасть, ставят иногда раньше и бывает и на месяц и на два раньше.
Часто, когда в доме несколько собак, подгоняют их так, что бы ставить всем в один день. Первый год щенка как положено, а потом синхронизируют.
Автор:  Лория [ 11 янв 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
Марина, спасибо!! @}->--
Еще вопрос: а если течка со дня на день намечается стоит делать прививку или все же погодить?
Собираемся завтра ехать ставить прививку, но петля набухла, думаю что на днях потечем.
Автор:  marina [ 12 янв 2015, 02:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививка
если поездки не планируете, то лучше после. хотя не так критично, можно и сейчас.
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/